Форум - UNREAL

Объявление

Форум переехал и находится по адресу - Форум непознанное

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Астрал

Сообщений 41 страница 60 из 87

41

АНОНИМ написал(а):

Чушь...

Пока не вижу веских оснований менять свою точку зрения   :glasses:
Думаю каждому будет полезно ознакомится с выводами Михаила Радуги изучающего это явление на собственном опыте ВТП. http://aing.ru/russian/?page_id=7

Так что лечь и сразу выйти в астрал не получится

Имелся в виду обычный цикл ночного сна. Если лечь вздремнуть утром в этом случае уже появляется такая возможность.

0

42

Mishel написал(а):

Пока не вижу веских оснований менять свою точку зрения

Зато я хотел бы видеть твое лицо и послушать, что ты скажеш после первого выхода (а может и не первого) :D

Кстати довольно странно (на мой взгляд) не имея собственного опыта, иметь такую, насмерть застрявшую в голове, свою точку зрения :longtongue:

Mishel написал(а):

Имелся в виду обычный цикл ночного сна. Если лечь вздремнуть утром в этом случае уже появляется такая возможность.

Хе, можно днем леч на диван и через 5 мин оказаться вне тела :)

Отредактировано АНОНИМ (2008-05-03 20:57:26)

0

43

АНОНИМ написал(а):

Зато я хотел бы видеть твое лицо и послушать, что ты скажеш после первого выхода (а может и не первого)

Наслушаешься ещё подожди  :)

Сенсорно-моторная визуализация

Вашему вниманию новый термин, новой разновидности давно известных техник. Почти в 100% случаев эффективная при непрямых техниках (моментально по пробуждению, без движения и ожидания). Эффективность, как прямой техники у всех по-разному и пока это выясняется.
Суть техники(отрывок ВНЕ ТЕЛА - 2 Книга -Михаила Радуги):

Чисто с точки зрения нейрофизиологии ее эффективность обеспечивается тем, что происходит максимально насыщенная концентрация на представляемых ощущениях, которые затрагивают почти весь спектр восприятия человека. А чем больше в технике используются нереальные ощущения, тем быстрее происходит торможение коры мозга, в следствии чего и возникает фаза или засыпание, при неправильном выполнении.

С точки зрения технического осуществления, все предельно просто. Как обычно, самым трудным моментом является проснуться и недвигаясь сразу вспомнить о технике. Если это получается, моментально начинаем представлять максимально реалистично, что поворачиваемся на бок, хватаем что-то руками и начинаем это трогать, продолжая движения или представляемые обороты то в одну, то в другую сторону.
Меж этим нужно как можно быстрей включать визуализацию.
Лучше, если она будет на образе, который сам откуда-то выскочит пред вашим вниманием. А еще лучше, если он будет касаться, того, что вы будто в этот момент трогаете и ощупываете. И таким образом нужно продолжать углубляться в эти представляемые ощущения, все больше и активнее. Через некоторое время, 5-20 секунд, все ваши представляемые ощущения постепенно станут реальными, как сейчас, в реальности, и вам сразу же нужно будет приступить к углублению. При этом, то тело, что лежит в кровати, ощущаться уже не будет ни коем образом, ни на 1%.

Существует пара важных принципов, без которых возможны недочеты. Первая ваша цель, это понимание того, что вам нужно как можно больше испытывать представляемых ощущений: осязание, зрение и вестибулярные ощущения. В этом основная задача. Чем больше заполните свои органы чувств, тем больше эффекта. Из этого следует второй момент: нагрузить их невозможно без активности, постоянного движения и сенсоризации. Это выражается в том, что нужно без остановки и очень активно совершать действия, все разнообразнее и сложнее. Нужно своеобразная агрессия и желания ощутить все, как можно достоверней. Никакого стопора и медлительности. Из-за этого либо ничего не получится, либо вы заснете. Ну и последний момент заключается в том, что вы должны продолжать какую-то одну сюжетную линию. К примеру, если начали представлять, что охватываете и трогаете свою кровать, то будет правильней и дальше продолжать движения в совей же комнате: кровать – пол – стол рядом – что на столе – и т.д. Другими словами, все ваши представляемые ощущения должны быть взаимосвязаны.

Другие техники отделения "Астрального" тела

Итак, вы решили во что бы то ни стало срочно войти в фазу и встретиться в ней человеком, которого, казалось, уже никогда не увидеть. Достоверно известно, что очень-очень сильное желание – уже полдела в этом вопросе, так как, чем вы больше об этом на данный момент думаете, тем больше шансов на положительный исход.
Конечно, для скорого попадания в фазу большинству людей может быть эффективен только т.н. способ непрямого вхождения. В частности кажется, что для не испытавшего «отделения от тела» человека, самыми продуктивными будут техника «вылезаний» и «выкатываний». Не самое благозвучные названия, но они максимально точно отражают суть. Может быть, они не самые действенные в целом, но в данном случае очень удобны.

Вам следует очень сильно настроиться на вспоминание своей затеи каждый раз при пробуждении. Этому сильно помогает размышление об этом же перед сном. И потом, проснувшись, нужно всегда вспоминать о фазе и буквально тут же, ничего не ожидая, пытаться вылезти или выкатиться из тела. Важно, чтобы до этого вы не делали никаких физических движений, которые сильно растормаживают кору головного мозга.

Начнем с «выкатывания». Смысл его в том, чтобы попытаться скатиться с кровати, но при этом не напрягать физических мышц. Звучит не понятно и странно. Но это только так и можно описать словами. Чтобы в нужный момент понять, что делать, вы можете предварительно в любое время потренироваться этому стремлению повернуться на бок, не напрягая при этом ни одной мышцы тела. Обычно в этот момент возникает легкое покалывание в тело, небольшое напряжение в голове и т.п. Вы должны запомнить эти ощущения и потом их воспроизвести сразу после пробуждения.
Если в обычном состоянии это ни к чему не приводит, то когда кора мозга заторможена, например во время того же пробуждения, это приводит к еще большему ее торможению, что вводит вас в фазовое состояние. При этом вы будете ощущать, как действительно выкатываетесь из тела. Ощущения могут быть столь реальными, что вам очень не просто будет понять физическим или фантомным телом происходит это движение. Выкатившись, вы можете приступать к следующим этапам.
Если «выкатиться» в течении 5-10 секунд никак не получается и ничего интересного не наблюдается, то нужно приступать ко второй технике – «вылезаниям».

«Вылезания» заключаются в том, что нужно пытаться делать всеми частями тела «мысленные» движения, то есть представлять реальное движение и стараться ощутить все возникающие при этом чувства. Сначала эти движения могут быть тусклыми и нечеткими, как и при обычном мысленном представлении, но постепенно (через несколько секунд) они приобретут доминантный характер и вы перестанете чувствовать реальное тело. Вместе с простыми «мысленными» движениями очень эффектно сочетать «мысленные ощупывания» тела и того, на чём лежите.
Обратите внимание, что все это нужно делать не вяло и слегка, а максимально агрессивно и настойчиво, что является определяющим фактором. Это же касается и техники «выкатывания».

Кроме того, если и «вылезания» не срабатывают в течении 10 секунд, вам следует снова пробовать «выкатиться» или любые другие техники в той же динмике: “фантомное расскачивание”, “вращение”, “прислушивание”, “визуализация” и т.д. И так чередовать техники в течении 2 минут или немного не более. Еще раз отмечу, что все это делается сразу по пробуждению после сна и на каждую технику отводится не более нескольких секунд.

Во время сего процесса, на переходной стадии, обычно возникают чувства сильной усталости и лени. Знайте, это предвестники удачи и они быстро проходят при продолжении. Запомните это, чтобы в самый удачный момент не плюнуть и бросить данную затею. При более или менее чётком ощущении фантомного тела нужно сразу прибегать к первичному углублению, в данном случае с помощью ощупываний всего, что возможно (себя, кровать и т.д.), которые будут очень полезны. Также очень помогает присматривание к предметам, можно рукам, на расстоянии до10-15 см.

Главное, ничего не бояться и стараться как можно меньше волноваться, особенно при первых появляющихся предвестниках попадания в странное состояние фазы. Пытайтесь подавлять волнение, иначе оно всё погубит.
Сколько времени пройдет, прежде чем вам удастся разделиться с телом, зависит только от количества пробуждений и попыток «вылезти» сразу после этого. Отметим, что утром в выходной день, когда нам не нужно никуда спешить, мы просыпаемся и засыпаем много раз подряд, поэтому если будете ловить хотя бы половину всех пробуждений, то будет очень большая вероятность, что войдёте в фазу в течение нескольких ближайших дней, включая первый. Но может потребоваться и больше времени. Более или менее знающие люди в таком случае, кроме «вылезаний», пробуют иные техники: «взлет», создание «вибраций», «вращения», «фантомные раскачивания», прислушивания к внутренним звукам, «силовое» засыпание, наблюдение образов.

Как показывает общая практика, другой более эффективной для новичка техники нет. Кроме того, может показаться, что техника столь проста, что просто не может быть, чтобы она была так мало распространена, если бы была эффективна. Действительно, проснулся и «вылазь» или «выкатывайся». Однако в том-то и дело, что никто даже не догадывается, что это возможно в такой момент, потому и не пробует. А ведь тогда это можно сделать элементарно просто. Иногда по пробуждении даже не надо использовать другие техники, как просто попытаться сразу разделиться, взлететь, выкатиться и т.д. В это трудно поверить, но это действительно так.
Не стоит расстраиваться, если эта техника не дала быстрых результатов.

Если вы в течение двух недель «ловили» минимум десять пробуждений и ничего не вышло, то только тогда стоит перейти на другие техники, так как эта по каким-то причинам не подходит, хотя в это верится мало. Она действенна почти во всех известных случаях подобного применения, особенно, если делать всё так, как выше описано. По этой причине можно штурмовать эту технику до победного конца, даже если это займёт существенное время. Цель этого стоит, тем более что удача придёт наверняка.

0

44


А теперь немного собственных рассуждений.

Физиология такова что тело своё мы ощущаем посредством ощущений, а ощущения не есть тело. Ощущения формируются мозгом и возникают в голове. Если мы прикоснулись пальцем к стене это не значит что палец чувствует, палец ничего не чувствует, чувство возникает в мозгах в ответ на пришедший от рецепторов пальца нервный импульс, а вот уже мозг присваивает пришедшему импульсу определённые ощущения, в том числе и ощущение  удалённости чувственных ощущений в пальце.

Своё физическое тело мы не ощущаем напрямую, мы ощущаем  наше виртуальное тело которое находится в уме.
И уж посредством виртуального тела происходит связь с физическим телом.
Совмещение виртуального тела с физическим налаживается с помощью нервных окончаний (рецепторов). Каждое нервное окончание связанно информационным способом с соответствующими частями виртуального тела в сознании.

Если допустим  поменять местами рецепторы правой и левой руки местами то прикасаясь левой рукой к предмету нами это будет ощущаться как прикосновение  правой руки. Произойдёт нарушение связей между телами, смещение тел.

Если же переместить все нервные окончания из одной руки в другую то будут происходить более странные вещи, мозг будет в замешательстве. Например мы вытягиваем правую руку, чувствуем напряжение каждой мышцы, чувствуем движение, вытянули руку. То что мы вытянули и ощущаем, глазами совершенно не видно, это фантомная рука, можно даже пальчиками пошевелить, (связь с физическим телом не потеряна так что пальцы будут шевелится и на левой физ. руке, при этом левую руку мы ощущаем спокойно висящей в обычном своём положении, то что наблюдаем с лева будет нам казаться совершенно чужим типа марионетки которая управляется правой фантомной рукой). Такой мысленный эксперимент даёт нам понятие о существовании виртуального тела, являющегося необходимым звеном между внешней реальностью и внутренним миром человека.

С позиции компьютерной терминологии  я бы это назвал драйвером.
Драйвер - это программа, обеспечивающая обмен данными с подключенным оборудованием с одной стороны, и с клиентским компом с другой. С помощью драйвера клиентское приложение получает возможность управлять подключенным оборудованием.
Драйвер "переводит" команды ОС в конкретные команды, понятные устройству.

Не вдаваясь в подробности можно перефразировать так - Виртуальное тело  переводит сигналы рецепторов тела в сигналы понятные человеку, ощущения, чувства.

Виртуальное тело в простонародье именуется Астральным  :P

Не зря существует определение - Астральное тело представляет собой  тело, посредством которого человек производит эмоционально - чувственное восприятие реальности и реагирование на нее
В этом отношении можно по иному относится к эзотерическим знаниям. Имея правильное представление о физиологии процесса можно почерпнуть интересную и полезную информацию имеющую вполне научную ценность.

Самое интересное, виртуальное тело может спокойно существовать без физического тела и наоборот.
Пример тому сны  где мы спокойно обходимся без физ. тела. ВТО, Астральная проекция относится к этой же категории.

Теперь хочу обмозговать непрямые методики выхода из тела.
Как вытекает из моих размышлений, ощущения тела не имеет никакого отношения к телу физическому. Просто физическое тело «крепится» к телу виртуальному всего то. С засыпанием наблюдается процесс открепления физ.. тела от виртуального, на чувственном уровне во многих случаях это может себя ни как не проявить. Физ.. тело может быть полностью отсоединено, но человек этого просто не заметит, все ощущения останутся прежними.
Предлагаю попробовать придуманную мной методику. Она заключается в следующем, любыми способами достигаем состояния между бодрствованием и сном, лучше это делать ближе к утру нужно попасть в REM -фазу. Углубляемся как можно дальше, насколько это возможно для каждого в отдельности. После, просто скатываемся с кровати в сторону, не представляем а именно всем телом скатываемся.
Есть большая вероятность оказаться действительно на полу :crazyfun: С другой стороны как мне кажется  так же есть большая вероятность что покатится именно виртуальное тело, при этом не придётся отделятся от чего либо и на кровати вы не увидите себя спящим потому как не создавали фантомную копию физ.. тела с которой бы пришлось выползать.

Дальше надо провести тест, попробовать просунуть руку сквозь окно или провалится сквозь пол. Не мешало бы ещё на листочке записать факт нахождения в комнате. Может быть что на утро вы не обнаружите своей записи так как ходили в виртуальном теле  :huh:

Ещё методика, позволяющая избавится от фантомной копии физического тела.
Для начала нужно в свободное время лечь на пол и начать перекатываться то в одну то в другую сторону концентрируясь на своих ощущениях стараясь их запомнить. Это упражнение можно проделывать несколько раз за день, смысл сего состоит в запоминании ощущений. Далее эти ощущения будем использовать ночью при пробуждении. Проснулись, зразу начинаем интенсивно воссоздавать в уме ощущения катания по полу.
По идее, представляемые ощущения должны трансформироваться в реальные.
Ну и всё собственно, перестаём кататься встаём с пола и исследуем "астральный" мир.

Возможно с перекатываниями я немного намудрил в 1 методике, в конце концов можно просто встать с кровати.
А во втором случае необязательно кататься по полу, можно делать другие движения и действия, главное концентрировать своё внимание на  ощущениях и запомнить их.

0

45

Природа явления

Аинг — это практика фазового состояния мозга (фазы).

Аинг — это практическое использования феномена, известного так же под названиями: астральные путешествия, внетелесные путешествия, осознанные сновидения.

Так что же это за фаза, «астрал», о чем столько много разговоров и смутных объяснений?

Во-первых, нужно начать с фундаментальных истин, без которых не имеют смысла дальнейшие рассуждения, особенно если присутствует сомнение. Так вот, первое, на что стоит обратить внимание, это то, что этот феномен существует. Он есть не только в умах и фантазиях, он существует в реальности и доступен всем. Главное доказательство — каждый может подтвердить это на своём опыте с помощь тех или иных техник, которые достаточно хорошо известны и достигли максимальной упрощенности к настоящему моменту.

Однако другой вопрос, как этот феномен назвать и как к нему относиться, что, кстати, часто обусловлено его названием. Мы можем пользоваться термином «астрал», подвергая себя всем смертным стереотипам и предрассудкам, что сильно распространены в отношении него. Мы можем пользоваться терминов «внетелесные путешествия» и вводить в заблуждение всех остальных, которые будут думать, что это действительно путешествия вне физического тела. Этот термин справедлив, как кажется, только исходя из той мысли, что складывается впечатление внетелесного опыта.
Почему бы и не пользоваться описанием того, что кажется, а не что есть на самом деле? Мы можем пользоваться термином «осознанные сновидения», несправедливо причисляя феномен к простому сну, что оттолкнет от него большую часть тех, кто мог бы и заинтересоваться. Хотя он и имеет природу возникновения, которая происходит от циклов сна — это иное состояние человеческого сознания. Есть бодрствование, есть сон, а это третье, включающее в себя основные свойства и того и другого, что стоит всегда помнить.

Мы можем пользоваться более или менее нейтральным термином «фаза». Кто первый им воспользовался, неизвестно. Однако его не часто использовали в сомнительных отсеках общества и не особо тиражировали, поэтому несведущий человек и не поймёт, что под ним скрыто. Может, это и хорошо, потому что человек пользующийся именно этим термином даст гораздо более приземленное и аргументированное объяснение данного слова, чем может заинтересовать среднестатистического человека, а не наоборот, пользуясь терминологией и логикой оккультики и мистики. Так как этот термин наиболее лаконичен и не подвержен воздействию предвзятого мнения, будем пользоваться им. Итак, назовём сам это феномен и его пространство «фаза» и на этом филологические рассуждения закончим.

Что касается происхождения феномена и первого зафиксированного случая его переживания, то тут не стоит искать каких-то знаковых событий. Феномен не является открытием разума человека и его переживание было теоретически возможным все время нашего существования с тех самых пор, как мы не только стали прямоходящими, а даже гораздо раньше. Спорный и недоказанный вопрос для всех млекопитающих, но для приматов этот феномен должен быть вполне естественным во время стечения всех необходимых обстоятельств, если бы они могли иметь место.

Если кратко затронуть безграничную тему природы непосредственно явления, то можно в двух словах сказать, что это последствие невероятного с точки зрения классической нейрофизиологии ситуации, когда происходит или все еще сохраняется торможение коры мозга, но при этом активны те участки ЦНС, которые отвечают за осознание. Другими словами, на 100% отключается внешнее восприятие, но сохраняется самопонимание. При этом, пространство восприятия заполняется уже не благодаря органам чувств, ведь они отключены, а благодаря фантомным переживанием отделов мозга. И происходит это заполнение пространства восприятия с той же степенью реалистичности, что и в бодрствовании.

Я глубоко уверен, что фаза – это третье фундаментальное состояние мозга человека, после бодрствования и сна. Таблица ниже явным образом показывает родство всех этих трех состояниях по тем или иным характеристикам. Кроме того, благодаря ней легко проследить какие свойства фазовому состоянию достались(причем, лучшие из всех, кроме только намеренного входа).

Конечно, тяжело расстаться с предубеждением о человеческой избранности и всевышности даже по этому параметру, но это действительно так, хотя бы по одной простой причине, которая заключается в том, что если во время сна существо проходит через фазу быстрых движений глаз(БДГ, ФБС), то и ненароком попасть в фазу оно может, так как уже давно доказанный факт, что это переживание возникает именно в этот момент. Другое дело, что исключительно прерогативой человека остается умышленное вхождение в это состояние.
Посему, как же можно рассуждать когда это случилось впервые? Вероятно, это происходило случайно с такой же частотой, как и в нынешние времена со многими людьми. Время от времени феномен «внетелесного состояния» приходится переживать почти каждому человеку. Если проследить жизненный период любого человека, имея при этом всю информацию о необычных измененных состояниях сознания, в которые он случайно попадал, то окажется, что среднестатистический человек попадал в смежное состояние десятки, а то и сотни раз за жизнь. Конечно, большинство из этих случаев не имеют яркого отпечатка в памяти человека по одной простой причине: это были поверхностные переживания, больше похожие на пограничные состояния, от чего реалистичность восприятия иного мира практически отсутствует. Есть только какое-то необычное переживание. Если же человеку пришлось случайно попасть в это состояние, где по какой-либо причине произошло углубление, то он не только отчетливо запоминает произошедшее, но и пытается дать ему объяснение.

Естественно, что большинство людей не отдают себе отчета в том, что они пытаются судить обо всем вокруг исключительно с точки зрения своего жизненного опыта и предубеждений, часто не подвергая их сомнению. По этой причине, случайно столкнувшись с этим феноменом во всей красе, человек может дать ему свое определение, в котором он будет искренне уверен, в силу необычайной яркости переживания. Именно по этой причине данная сторона человеческой психики оказала влияние практически на все возможные религиозные и мистические течения.

Чаще всего это влияние совершенно не очевидно и может сложиться ощущение, что данный феномен вообще не при чем. Однако это происходит из-за того, что в данных ситуациях ему могут приписывать совсем иное имя и выдавать за явление иного уровня. К примеру, в христианстве, как и в других религиях, стал буквально повсеместным случай общения с высшими сущностями по такому сценарию: контактер, в виде святого или пророка, перед вступлением в контакт с чем-то одухотворенным по его представлению, обязательно либо находился в расслабленном состоянии сидя или лежа, когда можно совершенно незаметно для сознания войти в фазу, либо прямо во сне. А как известно, вход в фазу через сон чаше всего и случается с малоопытными и вообще несведущими в этой области.

Стоит ли говорить, что свойство фазы моделировать глубинные ожидания от ее переживания во всей красочности подыгрывает обманутому сознанию. Человек не только думает, что к нему снизошло нечто святое, но и начинает жить исходя из пережитого опыта и полученной таким образом информации. А информация может носить самый разнообразных характер. Если человек является представителем религиозного течения, то, несомненно, он интерпретирует происходящие исключительно исходя из соответствующих интересов. Именно по этой причине описания встреч с Богом и святыми изобилует невероятным числом стереотипных описаний, которые приходят в голову каждому человеку, когда он думает об этом же. Но неужели настолько высшему разуму сопутствуют такие банальные, под час, бытовые условности?
Так что не стоит относить это явление к исключительно мистическим течениям. Если только религию не считать той же мистикой, магией, только получившей гораздо более серьезное влияние в обществе, и чей авторитет столь велик, что никому даже в голову не приходит с такой точкой зрения к ней относится.

Однако открыто говорят о взаимодействии с этим вопросом, безусловно, только мистические течения. По этой причине данная сторона человеческого бытия стала только их достоянием. И чтобы воспринять его как реальность, нужно иметь определённое положительное отношение к эзотерике, ведь только она может касаться этого вопроса, давая хоть какие-то объяснения, может и не имеющие ничего общего с действительной природой явления. А как же быть прагматичному человеку, которому по свой сущности неприемлемо идти в контакт с такой стороной человеческого социума? Ему остается только перечеркнуть этот феномен одной жирной чертой, как и все остальное, предлагаемое мистикой. Только случайно столкнувшись с фазой, он все-таки начнёт искать объяснения, которые могут несколько изменить его предубеждения.
Только в особых случаях он сможет сохранить независимое отношение к происходящему. Во всех остальных раскладах фаза получает название «астрал», что автоматически подгребает сложившуюся ситуацию в рамки непознанного, неестественного, мистического, фантастического, что подразумевает под собой большое сомнение в ее существовании с точки зрения стороннего наблюдателя. А в конечном пункте мы получаем полное отвержение феномена фазы в науке, что служит продолжающемуся бурлению в собственном соку теорий о ее происхождении, реальных свойствах и теоретически возможном применении в общечеловеческом масштабе.

Но что об этом рассуждать? Попробуйте сами и делайте выводы.

0

46

Я бывал в Астрале точьна в Астрале тоесть в Сфере и в Сфере толька я был и девушка и мы светились тоесть от нас исходил свет Нет это не глюки и не сны это новый фармат общения как мне кажется через подобную систему кем созданную

0

47

:huh:    Я думаю, что это очень опасно - выходить в астрал.

0

48

И.Л. написал(а):

Я думаю, что это очень опасно - выходить в астрал.

По-моему это так же "опасно" как и погружение в сон со сновидениями :glasses:
Если сердце слабое то и в обычном сне можно умереть от переизбытка эмоций  :unsure:
Опасность «астрала» преувеличена

0

49

А как проверить выходила ли я в астрал? Мне часто с детства снились сны, что я летаю; На белой лошади, доске, или просто машу руками и летаю высоко. В воздухе я могу все подробности описать: Ощущения очень реальные. Но с годами, мне всё тяжелее брать высоту, и это меня беспокоит! Почему занижена планка? Почему не хватает сил взлететь выше? Я по жизни ни карьерист, чужого кресла не стремлюсь занять. Но мне очень хочется, как и прежде летать, там где я абсолютно свободна. :D Разжуйте пожалуйста, что это со мной?

0

50

Mishel, браво!!! :) Весьма подробный, поучительный и полезный материал.
Из него же делаю вывод: Вы законченный "физик" :) Такие люди нужны, чтобы мы "лирики" (и мистики) не совсем отрывались от земли. Полезно. Но вот думаю что все-таки мир гораздо сложней, чем представляется современной науке, а господство в ней принципа бритвы Оккама совсем делают ее неспособной изучать более тонкое строение Вселенной, поскольку (по крайней мере на данный момент) это возможно только через сугубо субъективный опыт.
Давеча в приведенной Вами статье рассматривалось виртуальное тело, которое наполняется ощущения посредством сигналов физического тела через «драйвер». Здесь хотелось бы продолжив аналогию предположить некоторого унифицированного интерфейса для работы драйвера. В состоянии же «фазы» оно (виртуальное тело) оказывается предоставлено само себе. А что если допустить, что в состоянии фазы  виртуальное тело оказывается в ином пласте реальности, недоступной для наблюдения существующими «объективными» приборами. Виртуальное же тело, имея унифицированный интерфейс, встраивается в этот пласт и начинает чувствовать его, а не то, что разум сам себе смоделировал. 
Признайтесь честно, нейрофизиология очень долгое время изучает мозг и многое открыла, но фундаментального представления о том, как работает наш мозг и периферическая нервная система все равно не достигла. Так что отметать существование «потустороннего» на основании знаний нейрофизиологии рановато. :D

Я даже могу предложить место для поиска указанного иного пласта Вселенной :) Если вы следите за состоянием дел в физике, то наверное слышали о разработке «Теории всего» которая должна объединить в себе все существующие виды взаимодействий и объединить теорию относительности и квантовую физику. Наиболее перспективными считаются теории суперструн. Выяснилось, что уравнения теории суперструн имеют решение только в 12 и 26 мерном пространстве (на счет этих цифр я могу немного ошибиться, но только не много :) ) Так вот ученые мужи повздыхали, что измерений получается больше 4, как они привыкли думать и постановили, что решение с 26 измерениями ошибочно, а в решении с 12 измерениями все лишни оказались свернуты, и поэтому мы их не наблюдаем. Вот так все просто. Так что теперь для параллельных миров есть предостаточно места. Кстати  некогда решение уравнения дававшее электрон с положительным зарядом тоже посчитали ошибкой, а потом открыли позитрон. Так что  26 измерений вполне возможны :)

----------

Сам я могу припомнить только один случай внетелесного опыта. Со мной он произошел более полутора десятка лет назад. Были 90-е, в моде были НЛО, барабашки и экстрасенсы :) Я был обычным школьником. Однажды вечером я просто плюхнулся на кровать на спину и почувствовал, что парю над собственным телом. Это было несравнимо и не передаваемо. Я почувствовал себя абсолютно свободным, все обыденные заботы, проблемы и проблемки и даже ощущения остались где-то далеко, за гранью мира, только абсолютная свобода и блаженство. Потом я медленно спланировал обратно в свое тело. Вот так вот, без ожидания состояния БДГ и т.п.

И.Л написал(а):

Я думаю, что это очень опасно - выходить в астрал.

Думаю, что все очень сильно зависит от определения «астрала». Если исходить из точки зрения Mishel, то это действительно совершенно (ну почти, если у Вас слабая психика, то могут быть проблемы) безопасна.
Если же доверится оккультным знаниям, то тут могут быть варианты, тем более что в этом случае понятие «астрал» может означать целый спектр различных явлений и следует руководствоваться принципом: «не зная брода, не лезь в воду»

+1

51

EnigMan.ru, насчет "физиков", "лириков" и "мистиков" попали в яблочко)) Думаю, что наука еще не скоро сможет корректно, объективно отразить и объяснить окружающее...

0

52

EnigMan.ru Благодарю Вас. :rolleyes:  :D

0

53

Amelone написал(а):

Думаю, что наука еще не скоро сможет корректно, объективно отразить и объяснить окружающее...

Мистики наверное могут корректно объяснить, и при том всё что угодно. :rofl:

0

54

Mishel написал(а):

Мистики наверное могут корректно объяснить, и при том всё что угодно.

Ну по крайней мере есть попытки, вместо того, чтобы заявить, что этих явлений не существует.
Другой распространненый научный подход:
1. взять некоторое необъяснимое явление,
2. выбрать наиболее заметный признак и объяснить его по-научному,
3. на все остальные признаки явления, не вписывающиеся в предложенное объяснения и даже опровергающие его отбросить как несущественные
4. Мистики и мракобесы посрамлены.

0

55

Мишель, открою тебе маленькую тайну, только не разочаруйся... Наука вообще не сможет отразить Истину.

0

56

EnigMan.ru написал(а):

Ну по крайней мере есть попытки, вместо того, чтобы заявить, что этих явлений не существует.

Amelone написал(а):

Мишель, открою тебе маленькую тайну, только не разочаруйся... Наука вообще не сможет отразить Истину.

Наука не отрицает, наука смотрит на это с другой точки зрения. Пока не будет найдено твёрдо установленных фактов, явление не будут рассматривать как действительно существующее. Ну нельзя же на каждую фантазию людей обращать внимание, так совсем можно запутаться.
Науку оперирует не верой, а фактами, если было бы наоборот то это была бы не наука а религиозная секта проповедующая некие вымышленные ложные истины, которые на деле никак применить нельзя что и доказывает их ложность.

Если кто либо докопался до истины то оное знание подтверждается на практике.
Кто проповедует о знании истин без практического применения и подтверждения оного, этот человек занимается домыслами блукая в потёмках собственного сознания.

Не надо говорить что наука не может отразить истину, много истин уже установлено.  Опираясь на эти истины человек может намного больше чем животные.
Интернет через который мы общаемся, разве это не чудо, разве это не результат познанных истин ?

0

57

Mishel написал(а):

Пока не будет найдено твёрдо установленных фактов, явление не будут рассматривать как действительно существующее.

К сожалению наука в качестве фактов способна рассматривать только те феномены, которые не связаны с конкретной личностью. Если речь идет о феноменах, которые тесно связаны с какой-либо личностью и не повторяется с другой личностью, то такие факты рассматривает исключительно психиатрия, в лучшем случае психология. Но при всем при этом сами эти науки по большому счету сами мало знакомы со своей областью - человек. Это во первых.
Во-вторых, люди, которые действительно могут продемонстрировать эффектные способности, выходящие за пределы допустимые наукой, такие как телекинез, левитация, телепортация не будут этого делать специально для того, чтобы зафиксировать эти способности научным методом, им это просто не интересно, на такой ступени духовного развития внешняя атрибутика лишена всякого смысла.
В-третьих, вот вам факт, конечно если Вы его за такой признаете. Некоторое время назад я занимался по некоторой программе развития скрытых способностей. Одним из упражнений было ни много ни мало, изменение хода событий. Мной для эксперимента были выбраны обстоятельства на работе. Немного опишу ситуацию. Я в нашей организации единственный специалист по компьютерам и орг технике. Так вот на тот момент я был занят разработкой программ и ежедневно ежечасно приходилось отвлекаться на "неработающий компьютер", "глючную программу", закончившийся тонер в принтере, на посетителей, котором якобы неправильно были насчитаны суммы за услуги. Основной работой было некогда заниматься совершенно. На следующий день после успешной проработки этой ситуации телефон молчал весь день, из посетителе был только 1 человек. Я отлично продвинулся в своей работе. на следующий день имело место обратное движение маятника и все стало еще хуже чем было. В последующие дни нагрузка на меня все же снизилась, и была ниже среднего уровня. Вот и постарайтесь это объяснить не прибегая к терминам показалось и совпадение, т.к. мне не показалось и это уж очень маловероятное совпадение.

Mishel написал(а):

Не надо говорить что наука не может отразить истину, много истин уже установлено.

Ну так по крайней мере кажется. Сколько времени считалось, что масса тела это постоянная величина, и что? Появился Эйнштейн и доказал, что масса зависит от скорости.
Сколько времени считалось вполне доказанным, что радиоволны распространяются в эфире, и где теперь этот эфир. Два массивных крыла физики: теория относительности и квантовая механика противоречат друг другу. Та же физика во многих своих законах опирается на костыли в виде некоторых постоянных коэффициентов, чтобы законы достоверно могли отражать наблюдаемую действительность.
Я это все к тому, что со временем и наука пересматривает свои позиции, казавшиеся незыблемыми и то, что казалось истиной в последней инстанцией становилось частностью.
Не надо придавать науке значение большее, чем она заслуживает.

Отредактировано EnigMan.ru (2008-07-15 09:06:34)

0

58

EnigMan.ru написал(а):

со временем и наука пересматривает свои позиции, казавшиеся незыблемыми и то, что казалось истиной в последней инстанцией становилось частностью. Не надо придавать науке значение большее, чем она заслуживает.

Совершенно согласна с вами, равно и тот факт, что ставить к-либо систему знаний, верование, религию или что-либо еще превыше всего.

Mishel написал(а):

Интернет через который мы общаемся, разве это не чудо, разве это не результат познанных истин ?

Несомненно Интернет имеет громадное значение в жизни современного человека, но это скорее не результат познанных истин, а результат материального прогресса, цивилизации. Вчера были только телефоны, телевизоры, сегодня интернет, завтра что-то еще более совершенное и роль интернета постепенно ослабнет, возможно. В техническом отношении человечество быстро прогрессирует, так же ли в духовном?

Mishel написал(а):

Не надо говорить что наука не может отразить истину, много истин уже установлено.  Опираясь на эти истины человек может намного больше чем животные.

Согласна, но не наука главным образом отличает человека от животного, а труд и сознание.

0

59

Предлагаю определить понятие духовности и прогресса в ней :)

0

60

Толково-словообразовательный
ДУХОВНОСТЬ ж.
Духовная, интеллектуальная природа, сущность человека, противополагаемая его физической, телесной сущности; стремление к совершенствованию, высоте духа (1). :idea: 

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно