Форум - UNREAL |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум - UNREAL » Сознание – подсознание - человек » Опрос на тему"Верю ли я в существование Души?"
Ответила: Верю, что душа есть! В одних душах: Кишат змеи и скорпионы, колючки и вонь мертвичины...
В других: Лепестки самых прекрасных цветов, капельки чистые росы и бьют родники, лучики света и полёт белоснежных крыльев. Звучит музыка. Ностальгия по прекрасным мгновеньям прошлого. Дар любви. Вера. Надежда. Мечта.
Вот что говорит о Душе Николай Сант:
Что такое душа?
Обычно говорят, что душа -- это частица Бога, божественная искра. Эта
та часть человека, которая перевоплощается из жизни в жизнь, которая
совершает эволюцию. Это действительно частица божественного духа,
обособленная, имеющая различение. Если говорить об Атмане над головой, то он
не перевоплощается, он статичен, он у всех один -- это частица чистого
трансцендентного духа. Душа -- это индивидуализированный дух, божественная
частица, приобретающая собственное личностное сознание, но это не то
сознание про которое могут подумать люди, это не то сознание, которое им
известно, это ни ум, ни ваши желания и представления, ни ваша память, ни
ваше эго. Это спокойное, тихое, наслаждающееся сознание, оно имеет
непосредственный контакт с божественным, осознавая себя, оно во всем видит
божественное, так как все вокруг -- это Бог, поэтому оно не может страдать.
Но говорят же, что душа болит.
Говорят. Но люди не осознают свою душу, поэтому они ничего не могут
сказать о ней. То, что болит -- это не душа, это те наслоения загрязнений,
которые закрывают душу. Мы говорим про истинную душу, а страдает душа
желаний. То, что болит -- это ваши загрязнения: привязанность, чувство
собственности, гордость, ваши социальные установки, навязанные обществом.
Эмоции души -- это святая любовь, именно святая, а не эгоистичная. Если вы
говорите, что любите своего сына чистой любовью, то вы сможете направить ту
же любовь на весь окружающий мир. Если ваша любовь чиста и свята, то вы не
будете страдать от неразделенной любви, вы будете наслаждаться самим
чувством любви независимо от отношения к вам объекта любви. Эмоции души --
это святое сострадание. Когда вы осознаете свою душу, божественную самость,
то вы так же будете осознавать божественное в окружающем мире. Если вас
кто-то оскорбляет или совершает подлость, то вы будете осознавать
божественную сущность за маской внешней невежественной личности, но видя,
что этот человек не осознает свою божественную сущность, а отождествляет
себя с внешним сознанием, которое разрушится после смерти, вы будете
испытывать святое сострадание к душе, погребенной под наслоением
искусственных личностей.
Если смысл жизни в освобождении себя от уз животности, то искусство, передающее чувства, возвышающие душу и унижающие плоть, будет добрым искусством, как это считается у буддистов, и все то, что передает чувства, усиливающие страсти тела, будет дурным искусством. Л. Толстой.
********
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Омар Хайям
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.
Генрих Гейне
Всякая душа есть все вещи: чувственные - в виде образца, умопостигаемые - в виде образа.
Прокл
Душа - испарение, одаренное способностью ощущения.
Гераклит Эфесский
Душа человека - величайшее чудо мира.
Алигьери Данте
Душа человека заключается в его делах.
Генрик Ибсен
Душа человека развивается до самой смерти.
Гиппократ
Есть режим для души, как есть режим для тела: надо уметь ему подчиниться.
Петр Чаадаев
Лечите душу ощущениями, а ощущения пусть лечит душа.
Оскар Уайльд
Мир духов рядом, дверь не на запоре,
Но сам ты слеп, и все в тебе мертво.
Умойся в утренней заре, как в море,
Очнись, вот этот мир, войди в него.
Иоганн Вольфганг Гете
Наша душа питается или собственным благом, или чужим несчастьем.
Фрэнсис Бэкон
С сердцем бороться трудно: всякое желание покупается ценой психеи.
Гераклит Эфесский
Стремление человека быть центром общего внимания людей – пагубно для него, ибо ничто не умерщвляет душу так быстро, как жажда нравиться людям.
Максим Горький
Те, кто видит различие между душой и телом, не имеют ни тела, ни души.
Оскар Уайльд
Ум - око души, но не сила ее; сила души - в сердце.
Люк де Клапье Вовенарг
Отредактировано И.Л. (2008-07-05 21:35:39)
У меня нет каких-либо разумных объяснений, но все же.
Я склонен соглашаться с теми, кто считает, что душа - нечто нематериальное живое и разумное, заключенное в теле человека и имющая на Земле свою цель. Ее положение осложняется тем, что выполнение целей требует помощи тела, как инструмента, но тело не так просто, оно имеет собственный разум - наш разум, которй определяет наше человеческое сознание. Душе приходится нелегко, пытаясь передать свои желания и намерения сознанию. А после смерти тела душа возвращается туда,откуда пришла, возможно лишь только для того, чтобы попасть в новое тело, пока цели ее не будут выполнены.
EnigMan.ru, если и допустить существование души то разве может она быть не материальной ?
Она же должна быть чем то и состоять из чего то.
В обычном понимании душу считают как нечто не имеющее внутреннего содержания, в виде некоего нематериального облачка.
Вроде бы Вы сами, Мишель, высказывались в том духе, что деление мира на материальный и не материальный существует только в головах и трудах философов. (может это и не Вы писали, не суть важно). В моем случае стоит понимать нематериальность в том смысле, что душа не состоит из костной материи, не имеет электомагнитной природы, не является вакуумом, т.е. является чем-то что научной мысле еще недоступно.
То, как люди понимают душу или же как они ее представляют в большой степени зависит о культурной среды, которая окружает каждую личность.
В моем случае стоит понимать нематериальность в том смысле, что душа не состоит из костной материи, не имеет электомагнитной природы, не является вакуумом, т.е. является чем-то что научной мысле еще недоступно.
Недоступно научной мысли 
А вот в этом и кроется подвох, а кому доступно, чьим мыслям ?
Фантазёрам ?
Конечно, соглашусь, фантазия не имеет пределов, ей всё по силу.
Мир мыслительной деятельности людей и есть тот самый «неведомый» науке не материальный слой бытия.
Мишель, Вы что, серьезно считаете, что в настоящий момент науке известны все формы существования материи? И это при том, что сами ученые признают, что им неизвестно из чего состоит около 80% всей Вселенной! Или же назвать человека фантазером для Вас доставляет высшее наслаждение. Только люди с хорошим воображением по-настоящему двигают науку, потому, что только так можно преодолеть закостенелые догмы и взглянуть на существующие проблемы по-новому.
Вы все время пытаетесь вызвать на бессмысленный спор, ни Вы ни я не можем выдвинуть неопровержимых доказательств, так зачем спорить дальше?
Нет, я не считаю что науке всё известно.
Меня не так поняли.
Конечно, человек как никто знает, ощущает свою душу изнутри, но когда душу выпирают на физический план это уже будет называться домыслами. Домыслы потому, что человек (душа) это вещ в себе, а не то что снаружи. Не надо личные переживания соотносить с внешним миром, этот мир не принадлежит внутреннему миру души. Душа не живёт в мире физическом и следовательно не может находится здесь. Души здесь нет, она вне этого мира.
Вы все время пытаетесь вызвать на бессмысленный спор, ни Вы ни я не можем выдвинуть неопровержимых доказательств, так зачем спорить дальше?
Если никто не может выдвинуть неопровержимых доказательств существования души как нечто отдельного от тела человека то собственно о чём идёт разговор ? Речь идёт о предположении. Мы манипулируем воображаемым объектом (душа).
Некоторые люди давно себя убедили в реальности этого образа. И оно действительно реально но только по отношению к внутреннему миру, чувственно –мыслительное ощущение самого себя. Вот мы и проецируем этот виртуальный объект на физический план бытия. И при этом факт не наблюдаемости и не неосязаемости оправдываем не материальные свойствами души. Некое оправдание не наблюдаемость души, что служит одновременно подсознательным доказательством существования души в материального мире.
И действительно этот воображаемый объект (душа)не материален, но реален, так как воображаемым он является только по отношения к миру физическому.
Имеем душу не материального плана (каждый её чувствует) и пытаемся её соотнести с материей имеющей электромагнитную природу, о чём собственно и пытаетесь рассказать ниже
В моем случае стоит понимать нематериальность в том смысле, что душа не состоит из костной материи, не имеет электомагнитной природы, не является вакуумом, т.е. является чем-то что научной мысле еще недоступно.
Интересно меня кто понял. 
Кратко суть моих мыслей.
Внутренний мир человека (душа), находится в не всяких пространственных координат , объёмов и временных интервалов физического мира. Оно не от сюда, живёт не здесь и никогда здесь не находилась.
По этой причине душу нельзя пощупать, увидеть или взвесить на весах. Она не материальна в привычном для нас смысле.
Это иное состояние материи, иная безграничная реальность находящаяся вне пространства и времени. Никуда душа не улетает она всегда при нас, а мы есть не тело мы есть то что вне этого мира, то что мы ощущаем как сущность. И эта сущность находится не здесь, а там.
На счет взвесить. Припоминаю газетную публикацию. дело было довольно давно и я сейчас не могу дать правильную ссылку. Статья описывала исследование отечественного ученого. Он провел серию экспериментов следующего содержания: живую мышь запаивали в стеклянном сосуде и сосуд помещали на весы. Когда мышь погибала от удушья, вес сосуда уменьшался, но через час становился больше, нежели до начала эксперимента. Отдельно отмечалось, что потеря веса была значительно больше, чем потеря от теплового излучения.
Результаты были проинтерпретированы следующим образом. Душа имеет вес, после смерти душа покидает тело (фаза снижения веса), однако место отлетевшей души занимает эфир, который имеет большую плотность и поэтому через час вес стал больше исходного.
Конечно же, подобные результаты можно критиковать, но я привожу этот текст просто как факт, ничего не добавляя от себя.
К стати интересно. Согласно православным верованиям душа есть исключительно у человека, а как присутствующие относятся к существованию души у животных?
Теперь далее.
Имеем душу не материального плана (каждый её чувствует) и пытаемся её соотнести с материей имеющей электромагнитную природу, о чём собственно и пытаетесь рассказать ниже
В моем случае стоит понимать нематериальность в том смысле, что душа не состоит из костной материи, не имеет электромагнитной природы, не является вакуумом, т.е. является чем-то что научной мысле еще недоступно.
Странный способ цитирования. 
Если я Вас правильно понял, то Вы предлагаете считать душу результатом психо-эмоциональной деятельности человека. Она должна возникать по ходу жизни человека, а с прекращением жизненных процессов тела исчезать, как и вся прочая информация, накопленная головным мозгом. По сути душа - психо-эмоциональная память человека. Как любое подобное явление - душа субъективна и не имеет под собой объективного источника.
Интересные выводы в голову приходят: душа это эмоциональная память, информация, память (информация) имеет носитель, носитель материален (в нашем случае мозг и те хим. вещества, которые позволяют записывать воспоминания на нейроны), следовательно душа материальна Тупик!
Прошу обратить внимание, психо-эмоциональная деятельность человека не относится к материальному миру.
Вы можете свои чувства приравнять к чему либо схожему по своему внутреннему строению и свойствам в физическом мире ?
Что такое чувства ?
Это вещество, плазма или какое другое состояние физической материи ? Что это ?
Это не вещественная субстанция, но несмотря на это она существует и в её существовании никто не сомневается. Не странно ли ?
Вызваны ли чувства активностью головного мозга ? Вопрос спорный. Не будет никакой активности без генетической, приобретённой или поступающей информации.
Чувства являются результатом обширного комплексного явления, внутренняя структура которых, как ни странно, находится во вне нас, а также простирается во внутрь нас и сознание является промежуточным звеном в этой цепочки взаимосвязей.
Вы пишите что с прекращением жизненных процессов информация накопленная головным мозгом исчезнет. Дело в том что запись информации на нейроны в виде каких то там рекомбинаций молекул веществ не означает что оно в них только и хранится.
Что есть молекула или атом ? это совокупность комбинаций других его составляющих простирающихся в глубины микромира. А кто мне скажет что является основой всех этих атомов электронов позитронов и прочей мелочи?
Возьмём 5кг гирю, вроде цельный объект, а оказывается эта гиря есть множество «шариков» молекул разделённых огромными промежутками пустоты. При этом эти «шарики» не железные, а непонятно что вообще такое, просто набор неких свойств пространства (электромагнитное поле). Так оказывается что и эти «шарики» не есть «шарики» они есть комбинация ещё более мелких составляющих с совершенно другими свойствами. И так можно продолжать до бесконечности. В итоге мы вовсе не имеем какого либо содержания у нашей гири, чем является наша гиря неизвестно. Мы имеем только некий набор пространственных характеристик в определённом его объёме.
Так вот, вернёмся к сохранению информации.
Материя –пространство – время есть одна большая взаимосвязанная структура, все элементы жёстко связанны между собой в определённых закономерностях и соотношения.
Ничего не может просто так исчезнуть бесследно.
Если где то исчезло то в другом месте появилось.
Закон сохранения энергии или импульса.
Если запись в нейронах сохранилась в виде некой комбинации атомов или молекул, эти изменения несомненно есть результат изменения всей структуры отвечающей за свойства данной комбинации молекул. И самое интересное в том что причины любого внешнего проявления физического мира есть в конечном итоге причинноследственная связь исходящая из глубин основообразующих нашу материю.
Насколько мне видится, человеческое сознание- чувства есть как раз таки тот слой материи, чьи структуры и свойства являются основой построения физического материального мира. Изречение что «наш мир нам снится» в какой то степени отражает сущность нашей действительность. То что человек привык считать за внешний мир на самом деле является частью его самого.
Вот такие вот мои размышления
Наш мир создан из ничего
Извечный спор о том, что же первично - сознание или материя, наконец разрешился, увы, не в пользу материалистов. Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини-вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из "пустоты"
Отредактировано Mishel (2008-09-18 20:01:49)
Прошу обратить внимание, психо-эмоциональная деятельность человека не относится к материальному миру.
Бесспорно.
Это не вещественная субстанция, но несмотря на это она существует и в её существовании никто не сомневается. Не странно ли ?
Действительно странно. Каждый может признать у себя наличие эмоций или чувств. Но, что касается других людей, то здесь можно действовать только по аналогии. Формально-логического доказательства скорее всего вообще не может быть. Чувства и эмоции нельзя сравнивать, поскольку это чисто субъективные явления. Проанализировав поступки, поведение, мимику, движения и проч. я могу догадываться о том, что чувствует другой человек, возможно, смогу даже довольно четко это себе представить, но почувствовать в точности то же самое не смогу никогда. В отличие от материи, где атомы одного вещества неотличимы друг от друга нет ни одного одинакового чувства или эмоции.
Ничего не может просто так исчезнуть бесследно. Если где то исчезло то в другом месте появилось. Закон сохранения энергии или импульса.
Очень спорное заявление. Энергия-то никуда не денется. Но вот энтропия замкнутой системы склонна к бесконечному увеличению при том, что общая энергия этой системы остается неизменной. Запись информации на носитель - суть упорядочивание материи носителя, происходит рекомбинация энергии во всех ее формах, но общая сумма энергии от этого не меняется. Так что при разрушении мозга после биологической смерти информация из него теряется бесследно, так же как и информация на компьютерном перезаписываемом носителе.
И самое интересное в том что причины любого внешнего проявления физического мира есть в конечном итоге причинноследственная связь исходящая из глубин основообразующих нашу материю.
Не понимаю этого предложения вообще. Поясните на примере: перед тем, как сесть писать этот ответ я выпил бутылочку йогуртного напитка, теперь он согревается у меня в желудке и медленно подвергается действию соляной кислоты и пищеварительных ферментов, жиры, белки и углеводы расщепляются и всасываются сквозь стенки желудка и кишечника в кровь, ну и т.д. Я перечислил довольно много событий, в ходе которых произошел целый ряд химических и физических явлений. Так следствием как таких "глубин основообразующих нашу материю" стали эти события?
Насколько мне видится, человеческое сознание- чувства есть как раз таки тот слой материи, чьи структуры и свойства являются основой построения физического материального мира.
В конец меня запутали, то чувства не материя, то материя %(
Насколько мне видится, человеческое сознание- чувства есть как раз таки тот слой материи, чьи структуры и свойства являются основой построения физического материального мира. Изречение что «наш мир нам снится» в какой то степени отражает сущность нашей действительность. То что человек привык считать за внешний мир на самом деле является частью его самого.
Что Вы конкретно хотели сказать?
Вы стали на позиции субъективного идеализма? А как же тогда наука?
Если Вы утверждаете, что мысль/чувства влияют на материю в любом ее проявлении, то тогда необходимо признать возможность, а следовательно и существовании магии
Или же Вы просто имели в виду, что любое наше видение внешнего мира является субъективным, т.к. информация о внешнем мире приходит к нам сквозь субъективную призму органов чувств, а затем через пласты культуры и воспитания?
Энергия-то никуда не денется. Но вот энтропия замкнутой системы склонна к бесконечному увеличению при том, что общая энергия этой системы остается неизменной. Запись информации на носитель - суть упорядочивание материи носителя, происходит рекомбинация энергии во всех ее формах, но общая сумма энергии от этого не меняется. Так что при разрушении мозга после биологической смерти информация из него теряется бесследно, так же как и информация на компьютерном перезаписываемом носителе.
Что значит упорядочивание ?
Опять же, всё это относительные понятия.
Хаоса или порядка нет, оно есть только в понятиях людей. Хаос это восприятие процессов не поддающихся осмыслению или контролю, в отношении порядка всё с точностью да наоборот.
Сама материя разве не есть упорядоченная структура?
Запись на носитель является структуризацией иного уровня порядка нежели то что имелась до этого и всё это относительно чего либо. Так что при разрушении мозга после биологической смерти информация из него теряется бесследно по отношению к выбранной -установленной системе отсчёта, так же как и информация на компьютерном перезаписываемом носителе может быть стёрта но это не означает что она исчезла. Известно что стёртую информацию на жёстком диске можно восстановить, так как она была стёрта и исчезла только лишь для некоторого определённого уровня восприятия и представления информации.
По этой аналогии можно понять что это справедливо и для физического мира где уничтожение информации на физическом плане не обязательно означает её исчезновение в глубинных структурах материи.
Почему я собственно и писал что факт присутствия сознания и чувств в человеке есть только внешнее проявление более глубинных процессов мира которые не принадлежат миру физическому.
Не понимаю этого предложения вообще. Поясните на примере: перед тем, как сесть писать этот ответ я выпил бутылочку йогуртного напитка, теперь он согревается у меня в желудке и медленно подвергается действию соляной кислоты и пищеварительных ферментов, жиры, белки и углеводы расщепляются и всасываются сквозь стенки желудка и кишечника в кровь, ну и т.д. Я перечислил довольно много событий, в ходе которых произошел целый ряд химических и физических явлений. Так следствием как таких "глубин основообразующих нашу материю" стали эти события?
Почему вы выпили бутылочку йогурта, что явилось тому причиной, причинами или условиями приведшими к данному событию?
Всем вашим действиям и помыслам предшествовали причинно-следственные связи которые явились причиной вашего действия. Причинно-следственные связи присущи нашему миру, пространство временные - интервалы. Эти интервалы не могут быть без структурными и без содержательными, иначе говоря в их основе построения заложены совершенно иные алгоритмы не содержащие таких понятий как пространство или время.
Так же как и молекула воды построена из составляющих которые не имеют свойств воды.
Вернёмся к йогуртам 
, не вы произвели это действие, воля исходила не от вашего мозга, вы явились результатом процессов происходящих совсем не в вас, а вне вас. То что вы ощущаете как собственное Я находится не в вас, а совершенно в другом месте. Биологическое разрушение мозга, собственно ни как не может разрушить собственное Я потому как разрушается только связь с физическим миром.
Что Вы конкретно хотели сказать?
Вы стали на позиции субъективного идеализма? А как же тогда наука?
Если Вы утверждаете, что мысль/чувства влияют на материю в любом ее проявлении, то тогда необходимо признать возможность, а следовательно и существовании магии
Или же Вы просто имели в виду, что любое наше видение внешнего мира является субъективным, т.к. информация о внешнем мире приходит к нам сквозь субъективную призму органов чувств, а затем через пласты культуры и воспитания?
А кто скажет что мысль и чувства не влияют на материю . Нас окружают последствия изменения материи посредством воздействия мысли и чувств людей. Все это воздействие осуществляется посредством физического тела человека.. Понятие магии можно рассматривать как взаимодействия сознания с иным уровнем подструктуры физической материи. Это по типу как набрать в компьютерной игре секретный код взаимодействующий непосредственно с нижележащими алгоритмами игровой программы, минуя все законы игрового процесса. И здесь нет никакого нарушения законов, просто мы находимся вне этой игровой среды алгоритмов.
Магия по сути является коллекция домыслов и заблуждений. По каким то причинам нам не дано осознанно влиять на основу материального мира, и это вполне оправданно. Иначе этого мира просто не было бы. Несозревшему человеческому сознанию дать такую власть и силу будет нецелесообразно. Законы мироздания этого и не допускают.
Иногда такое влияние возможно но оно не осознанно и бесконтрольно для человека, является прерогативой подсознания. Выйти на этот уровень осознанно очень трудно если вообще возможно.
Хаоса или порядка нет, оно есть только в понятиях людей.
А понятие не возникает на пустом месте. Любое понятие является отражением того или иного феномена в человеческой культуре. Без понятий изучение/осмысление любого феномена невозможно. Хотите или не хотите, но указанные Вами понятия существуют в том числе и в науке, в том числе точной науке. В некоторой степени возможность нашего общения на форуме обусловлена существованием таких понятий.
Известно что стёртую информацию на жёстком диске можно восстановить, так как она была стёрта и исчезла только лишь для некоторого определённого уровня восприятия и представления информации.
Неверный пример. Во-первых, такие системы как Windows при удалении файла с несъемного носителя не удаляют его, а помещают в специальную папку и оттуда его можно восстановить со 100% вероятностью. Во-вторых, для ускорения стирания информации компьютер не стирает саму информацию, стирается только запись о ее местоположении, до тех пор, пока на место, что занимал файл не будет записано что-либо еще, есть реальный шанс файл восстановить. Есть специальные программы, которые делают такой процесс невозможным. Биологический распад мозга надо вообще сравнивать с физическим уничтожением накопителя.
Так что
По этой аналогии можно понять что это справедливо и для физического мира где уничтожение информации на физическом плане не обязательно означает её исчезновение в глубинных структурах материи.
не может тут быть аналогий. Или предложите действенный способ восстановить информацию с обугленной дискеты. Или может у Вас получалось вытащить данные с безнадежно запоротых дискет (когда поверхность магнитного диска физически повреждена).
Вернёмся к йогуртам , не вы произвели это действие, воля исходила не от вашего мозга, вы явились результатом процессов происходящих совсем не в вас, а вне вас. То что вы ощущаете как собственное Я находится не в вас, а совершенно в другом месте. Биологическое разрушение мозга, собственно ни как не может разрушить собственное Я потому как разрушается только связь с физическим миром.
Не знаю как Вы, а я давным давно не считаю себя только телом. Для меня Я - это совокупность тела, чувств, эмоций и всего того, что составляет мою индивидуальность, душа тоже часть меня.
собственное Я находится не в вас, а совершенно в другом месте
неверно говорить о "другом месте" если это "место" вне пространства, везде и нигде. Ладно, проехали.
[br]
Магия по сути является коллекция домыслов и заблуждений. По каким то причинам нам не дано осознанно влиять на основу материального мира, и это вполне оправданно. Иначе этого мира просто не было бы. Несозревшему человеческому сознанию дать такую власть и силу будет нецелесообразно. Законы мироздания этого и не допускают.
и
Иногда такое влияние возможно но оно не осознанно и бесконтрольно для человека, является прерогативой подсознания. Выйти на этот уровень осознанно очень трудно если вообще возможно.
Две цитаты выше взаимно исключают друг друга и обе абсолютно бездоказательны. Законы мироздания не изучены. Из всего, что нас окружает более или менее изучена лишь небольшая часть, в других областях полно догадок, предположений, домыслов и ничего конкретного, о существовании некоторой части мироздания мы можем просто не догадываться.
Все, что человек может делать неосознанно возможно поднять на уровень сознания, хотя время может уйти уйма. По крайней мере это относится к высшей нервной деятельности.
Итак. Мы вообще отклонились от главной темы.
Мои позиции:
- душа есть у каждого человека
- разум и сознание не тождественны душе
- разум и сознание – продукт работы головного мозга + воздействие среды + культура
- душа по отношению к сознанию и разуму является эталоном внутренних оценок человеком себя, своих поступков и проч.
Неверный пример. Во-первых, такие системы как Windows при удалении файла с несъемного носителя не удаляют его, а помещают в специальную папку и оттуда его можно восстановить со 100% вероятностью. Во-вторых, для ускорения стирания информации компьютер не стирает саму информацию, стирается только запись о ее местоположении, до тех пор, пока на место, что занимал файл не будет записано что-либо еще, есть реальный шанс файл восстановить. Есть специальные программы, которые делают такой процесс невозможным. Биологический распад мозга надо вообще сравнивать с физическим уничтожением накопителя.
Так что
Я только лишь привёл пример возможности существования подобной иерархии в нашем мире, это не значит что основа нашего мира размечена в файловой системе FAT 32 или NTFS.
Компьютер не стирает саму информацию, стирается только запись о ее местоположении.
Теперь перенесите это предложение на наш материальный мир. Если стирается «запись» о местоположении человека то следовательно человека не будет в этом мире. Попробуйте объяснить людям что человек не умер (не удалился) у него только лишь стёрли информацию о его местоположении. Физическое уничтожение накопителя я сравниваю с уничтожением самой основы нашего материального мира. Распад мозга не есть разрушение тех глубинных основ на чём он был построен.
Если в компьютере считать файлы за материальные предметы, то структура этих предметов построена на структурах совершенно иного качества, биты информации и вращающийся жёсткий диск с головками чтения записи информации - улавливаете колоссальное различие.
неверно говорить о "другом месте" если это "место" вне пространства, везде и нигде.
А по иному написать не получается, человек не может себе представить условия существования в не пространства и времени.
Две цитаты выше взаимно исключают друг друга и обе абсолютно бездоказательны.
А я и не претендую на неопровержимую истину в своих словах
Не исключают, заложено разное смысловое содержание одного и того же слова «магия»
Магия может быть по подобия Гарри Потера когда просто копируется некий бессмысленный набор действий и помыслов в ожидании некоего результата. Я говорил с одной стороны о слепом подражании и с другой стороны о действительно необъяснимых вещах происходящих в реальности.
После всего написанного на тему хотелось бы добавить.
Душа - невежественна.
Предупреждая возможно возникшие вопросы хотелось объяснить. Душа идентична Богу т.е. имеет одну природу. Одно из определений Бога - Никто или Ничто. Если бы здесь не было души и тела, здесь не было бы ума вообще. Он не имеет независимого существования. Его существование проявляется только в их сочетании.
Вы здесь » Форум - UNREAL » Сознание – подсознание - человек » Опрос на тему"Верю ли я в существование Души?"